Τρίτη

Πολιτεία Off

Τρίτη
Την ώρα που ταξίδευα την Κυριακή δέχτηκα το πρώτο τηλεφώνημα.
-Δεν έχεις ιδέα τι γίνεται στην Αθήνα
-Δεν έχω. Μετά το μνημόσυνο κλείστηκα στο διαμέρισμα
-Πρόσεχε. Όταν φτάσεις αν δε μπορείς να πας στο σπίτι , τηλεφώνησε μου

Η αλήθεια είναι πως δεν έδωσα μεγάλη σημασία. Κάποια πορεία που θα αφήνει τους πιο αθώους να ταλαιπωρούνται. Κάποια διαδήλωση με συνθήματα Μονιμοποιήστε μας τώρα…
Ίσως δυο τρεις παραπάνω μολότοφ στο γκέτο των Εξαρχείων..
Αυτά είχα στο μυαλό μου.
Σα θεατής εκ του μακρόθεν

Κυριακή βράδυ off
Στο τηλέφωνο ελάχιστα λεπτά πριν τελειώσει η κλήση , δόθηκε και πάλι το έναυσμα.
-Μα..είναι λόγος αυτός τώρα για να γίνεται τόσος χαμός;
-Οι αναρχικοί έδιωξαν τα πρεζόνια από τα Εξάρχεια! (Ο φίλος Α. ήταν σαφώς εκνευρισμένος μαζί μου) Δε καταλαβαίνεις πως η αστυνομία και οι αναρχικοί χρειάζονται ο ένας τον άλλον.
-Επιμένω. Είναι λόγος αυτός..;
-Αυτοί (αστυνομία) τους προκάλεσαν!
(ένοιωσα ξανά 7 χρονών…εσύ με δάγκωσες πρώτος)


Δευτέρα βράδυ άρχισα να διαβάζω στο διαδίκτυο.
Στο friendfeed μετά από δέκα μηνύματα ένοιωθες τη γελοιότητα να διαπερνά το κρανίο
Να πέσει η κυβέρνηση
Ακούστε εδώ τι γίνεται
Οι πιο αστείες εικόνες αυτοκινήτων (!!!)
Μη τους χτυπάτε είναι μικρά παιδιά

Στα blog (τα περισσότερα) κορώνες υστερικών διαταραγμένων (πιθανότατα)
Γουρούνια
Δολοφόνοι
Τα παιδιά μας!
Ο ανώμαλος που έκανε το group υπέρ του ήρωα αστυνομικού

[Εσύ βρε ντίβα μιλάς για κορώνες;
Εγώ..]

Λίγο πιο πέρα μια φωνή ψυχραιμίας
Υπάρχει ελπίδα λοιπόν;

Δευτέρα βράδυ άνοιξα την τηλεόραση
Δέκα λεπτά αργότερα δέχτηκα τηλέφωνο από τον Βορρά
-Έφτασες; Όλα καλά;
-Γίνεται πόλεμος, ψέλλισα και τότε κατάλαβα πως δεν είχα δύναμη να μιλήσω
-Πού;
-Δυο δρόμους σχεδόν πιο κάτω. Γίνεται πόλεμος
-Α, για τα επεισόδια λες; [σιωπή αδιαφορίας]
-Δε θα πάμε στη δουλειά αύριο. Δε μπορώ να μετακινηθώ. Είχα ραντεβού με το γιατρό. Δε -μπορώ να πάω. Γίνεται πόλεμος. Καίγονται τα πάντα.
-[..εκτός πραγματικότητας η φωνή στην άλλη γραμμή] Για πες. Ξαναφεύγεις την Πέμπτη;
-[Στην τηλεόραση έβλεπα παιδιά να καταστρέφουν. Πού και πού έπαιρνε το μάτι μου κάποιο αστυνομικό. Καταστήματα βομβαρδισμένα. – Έκαψαν τις τράπεζες- μα τι κάνουν;..] Γίνεται πόλεμος. Δυο δρόμους πιο πέρα. Κλείσε

Κλήση ξανά
-Ισχύει για αύριο;
-Είσαι σίγουρος πως μπορούμε να βγούμε αύριο;
-Μην είσαι αθώα επαρχιωτοπούλα Ειρήνη. Δε θα χτυπήσουν το Χίλτον. Θα βγούμε


Επιτέθηκαν φραστικά…
Ποιοι;
Οι αστυνομικοί.
Και τα παιδιά;
Το ίδιο



Προσπαθώ να θυμηθώ μία περίπτωση όπου η κοινή γνώμη επικρότησε συμπεριφορά αστυνομικών.
Προσπαθώ να θυμηθώ μία περίπτωση όπου η συμπεριφορά της εξουσίας ενέπνευσε σεβασμό.

Παιδιά ώριμα ή ανώριμα στους δρόμους να καταστρέφουν τις περιουσίες ξένων.
Σκέφτομαι την πιθανότητα μιας συνομιλίας
Βρε μαλάκα. Αυτό ήταν το μαγαζί του θείου μου. Όχι βρε μαλάκα. Αφού είδες πως πέρασα από εκεί και δεν πέταξα τίποτα.

Που είναι οι γονείς;
..σε κάποια διαδήλωση ίσως..ετοιμάζεται για απεργία η ΓΣΕΕ άλλωστε


Σε ένδειξη διαμαρτυρίας οι μαθητές έβγαλαν τα ρούχα τους και ξάπλωσαν στα σκαλοπάτια του σχολείου παριστάνοντας τους νεκρούς
Θεατρικό
Αν ήμουν η μητέρα του Αλέξη θα το έβρισκα χυδαίο ή βλακώδες. Πιθανότατα ..ίσως..να μη το πρόσεχα.
Γιατί να ζουν αυτά τα παιδιά και όχι και το δικό μου; Γιατί; Θα το σκέφτεται..

Δε μπορούν επειδή έχουν μία δύναμη παραπάνω να μας σκοτώνουν
Χριστέ μου. Μάθημα νεοελληνικών και έκθεσης δε παρακολουθεί αυτή η δεκαεξάχρονη;


Σήμερα πρέπει να γίνει η συνάντηση. Σήμερα.
Ωρυόταν ο πρύτανης.


_______________________________________________________________

Η χώρα αυτή πάσχει από έλλειψη σεβασμού και αυτοεκτίμησης. Πάσχει από έλλειψη αξιοπρέπειας. Πάσχει από έλλειψη ψυχραιμίας.

Η χώρα μου βιώνει ένα μόνιμο σύνδρομο Τουρέτ με δεκάδες τραύματα αιώνων να καταπιέζουν μέχρι τη στιγμή που εκρήγνυνται.

Η πολιτεία απουσιάζει σαν γονιός που αφήνει μόνο το τρίχρονο βρέφος στο διαμέρισμα προσπαθώντας να κερδίσει κάποιο κονδύλι παραπάνω στην αγορά της επικοινωνιακής κατάντιας. [ ..τούτο γίνεται με τη σύμφωνη γνώμη του βρέφους]

Και το διαμέρισμα αυτές τις μέρες πήρε φωτιά..


______________________________________________________________


«Το ζήτημα των σχέσεων μεταξύ ηθικής και πολιτικής είναι πιο σοβαρό γιατί τουλάχιστον από την εποχή της σύγκρουσης ανάμεσα στην Αντιγόνη και στον Κρέοντα η ιστορική εμπειρία έδειξε – και η κοινή λογική δείχνει να το έχει αποδεχτεί πρόθυμα- ότι ο πολιτικός μπορεί να συμπεριφέρεται διαφορετικά απ’ ό,τι προστάζει η κοινή ηθική.

Μια αθέμιτη πράξη από ηθικής απόψεως μπορεί να θεωρηθεί και να εκιτμηθεί θεμιτή στην πολιτική. Με άλλα λόγια η πολιτική υπακούει σε έναν κώδικα κανόνων ή σε ένα δεοντολογικό σύστημα διαφορετικό από τον κώδικα ή το δεοντολογικό σύστημα της ηθικής συμπεριφοράς.

Η συμπεριφορά που χρειάζεται να δικαιολογηθεί δεν είναι εκείνη που συμμορφώνεται με τους νόμους. Δε χρήζει δικαιολόγησης ο σεβασμός των κανόνων, δηλαδή η ηθική συμπεριφορά.
Η ανάγκη για δικαιολόγηση γεννιέται όταν η πράξη παραβαίνει ή δείχνει να παραβαίνει τους γενικώς αποδεκτούς κοινωνικούς κανόνες, είτε αυτοί είναι ηθικοί, νομικοί ή εθιμικοί.

Δεν προσπαθεί κανείς να δικαιολογήσει την υπακοή αλλά αν θεωρείται πως έχει κάποια ηθική αξία, την ανυπακοή.
Δε χρειάζεται δικαιολόγηση η παρουσία σε μια υποχρεωτική συνεδρίαση αλλά η απουσία»

Το εγκώμιο της πραότητας- Νορμπέρτο Μπόμπιο- Εκδόσεις Πατάκη






Στην πόλη μου αυτή τη στιγμή γίνεται πόλεμος



73 Τόλμησαν:

Κ.Κ.Μοίρης είπε...

London's burnin but we live by the river ???????

diVa είπε...

Κ.Κ.Μοίρης
Εxactement, cherie
[..για να μη πω ότι καλό είναι να προνοήσουμε ώστε να πλημμυρίσει η πόλη..έτσι..καλού κακού]

Darthiir the Abban είπε...

Πιστεύω πως στην πόλη αυτή τη στιγμή ακούγεται κραυγαλέα η αποτυχία της κοινωνίας μας να εμπνεύσει εμπιστοσύνη, όραμα και αξίες στους πολίτες της. Και οι κραυγές θα αυξηθούν σε ποσότητα και ένταση αν δεν αλλάξει αυτό.

Όσο για τα περί ηθικής και πολιτικής, πολιτική κάνουμε και ως μεμονωμένες μονάδες κατά μία έννοια. Και δεν ξέρω αν η κοινωνία αποδέχθηκε το γεγονός της αήθους πολιτικής, ή απλά αδυνατεί να ελέγξει τους πολικούς. Προσωπικά εγώ όχι μόνο δεν το αποδέχομαι, αλλά συνήθως γι' αυτό δηλώνω και αδιαφορία για τους νόμους. Γιατί το νόμιμο δεν είναι απαραίτητα ηθικό, ενώ οι νόμοι πλέον αποτελούν μαξιλαράκια νομιμοποίησης της ανηθικότητας.

Μεθαύριο θα γυρίσουμε όλοι στις δουλειές μα και στην καθημερινότητα μας. Η επιθυμία και κατάρα μας.

diVa είπε...

Drthr
"Πιστεύω πως στην πόλη αυτή τη στιγμή ακούγεται κραυγαλέα η αποτυχία της κοινωνίας μας να εμπνεύσει εμπιστοσύνη, όραμα και αξίες στους πολίτες της."

Ακριβώς.

Θεωρώ την κυβέρνηση αυτής της περιόδου ανίκανη να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων (στην κρίση φαίνεται ο πολιτικός), αλλά η έκρηξη που παρακολουθούμε καταδεικνύει ως ένοχη σύσσωμη την κοινωνία,
κι αυτό ας το λάβουν σοβαρά υπόψη τους οι φερέλπιδες ηγεμόνες, διότι ούτε αυτούς είδα να επιχειρούν κάποιον κατευνασμό.

"Νέοι με ποδοπατημένα όνειρα", ωρυόταν μία νεαρά στην τηλεόραση προηγουμένως.
Σαφώς κούκλα μου είναι ποδοπατημένα τα όνειρα σου. Ειδικά όταν αυτά κατασκευάστηκαν με την ελπίδα μιας θέσης στο Δημόσιο.
[..σκληρό θα μου πείτε..αλλά αληθινό]
Φυσικά και είναι ποδοπατημένα τα όνειρα σου όταν επέτρεπες τους βανδαλισμούς στις καταλήψεις των σχολείων και ύστερα ασφαλής έτρωγες τις τηγανητές πατάτες που ετοίμαζε η μαμά για το παιδί ..που αγωνίζεται να αποκτήσει μία καλύτερη παιδεία..κι ένα ακόμα επίδομα στον γονεϊκό προϋπολογισμό.

Δεν λέω πως δεν τους κατανοώ.
Σε αρκετά μεγάλη ηλικία έγινα οικονομικός μετανάστης στη χώρα μου.
Πέρασα από την εκπαίδευση.
Έμεινα χωρίς δουλειά.
Ξέρω τι μπορεί να προκαλέσει η απογοήτευση ετών.
Αλλά δεν δικαιολογώ τη βία ΕΠΟΥΔΕΝΙ.
Ούτε ακόμα και όταν "με" σκοτώνουν.

Το δικαίωμα της καταστροφής δεν το αναγνωρίζω σε κανέναν και με κανένα ελαφρυντικό.

----------------
"Γιατί το νόμιμο δεν είναι απαραίτητα ηθικό, ενώ οι νόμοι πλέον αποτελούν μαξιλαράκια νομιμοποίησης της ανηθικότητας."

Φυσικά


Κάποιοι πιθανότατα δε θα γυρίσουν αύριο στις δουλειές τους.
Αν κι αυτοί πάρουν όμως τα "όπλα", παύουν να είναι αθώοι και δεν έχω υποχρέωση να τους "συμπαρίσταμαι".
Η κοινωνική αναμόρφωση απαιτεί κόψιμο των γόρδιων συνδρόμων.

Darthiir the Abban είπε...

Είδες που τελικά ο καθένας μας κατά κάποιο τρόπο «κάνει πολιτική»;

Τα όνειρα που κατασκευάστηκαν μέσω μιας θέσης στο δημόσιο έχουν αιτία. Η αιτία είναι η ανασφάλεια εργασίας στους υπόλοιπους χώρους και οι απάνθρωπες συνθήκες της. Και η ανεργία που μαστίζει την κοινωνία. Η ελπίδα της θέσης στο δημόσιο δεν είναι αιτία αλλά αιτιατό και τα προβλήματα λύνονται μόνο όταν πας στην πηγή. Κακώς μένουμε σε αιτιατά.
Σου είπα πως δεν ξέρω αν τελικά η πολιτική εξουσία ελέγχεται. Γιατί πιστεύεις ότι ο μαθητής του λυκείου μπορεί να ελέγξει τις αποφάσεις του δεκαπενταμελούς; Ή του γυμνασίου.
Μήπως λοιπόν τελικά φταίει το ότι η πολιτική είναι ακριβώς αυτή που είναι;

Όπως δεν μίλησα για κόμματα πριν, δεν θα μιλήσω για δικαιώματα τώρα. Στο όνομα των δικαιωμάτων έχουν γίνει τα μεγαλύτερα εγκλήματα. Καιρός να αρχίσομε να επανεξετάζουμε την έννοια του δικαιώματος και της ελευθερίας, δεν νομίζεις; Ξέρεις πιο είναι το πιο οξύμωρο που ακούω; Το ότι θα επιβληθεί η τάξη! Ας μπούμε και στο γύψο. Η ευρυθμία εμπνέεται από την κοινωνία, δεν επιβάλλεται.

Είναι λογικός μηχανισμός, κάποιοι απ’ τους εκ νέου απελπισμένους να ξεφύγουν του μέτρου. Το πρόβλημά μας παραμένει: Τι κάνουμε για να ελαττώσουμε γενικότερα το ποσοστό των ανθρώπων που έχει λόγους να ξεφεύγει από το μέτρο.

Δεν νομίζω πως το πρόβλημα είναι οι γόρδιοι δεσμοί. Το πρόβλημα είναι πως οι κρίκοι της αλυσίδας κινούνται ενιαία και αιτιοκρατικά, η αλυσίδα λοιπόν πρέπει να ταρακουνηθεί ταυτόχρονα. Αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσα από ένα όραμα. Και αυτό μπορεί να εμπνευστεί είτε από κάποιον πολιτικό (διατηρώ αμφιβολίες με βάση όσα προαναφέραμε), είτε μέσα από χάος. Δυστυχώς.

Tf είπε...

Η ίδια περίπου κατάσταση...
(τηλεφώνημα στην αδερφή μου η οποία μένει Αθήνα)

- Ρε Κική πήγες να πάρεις την ασφάλεια για το μηχανάκι ή ακοοομα;
- Τη δικιά μου ασφάλεια τη σκέφτεσαι αδερφούλη;
- Τι για τα επεισόδια λες; Και στη περιοχή σου;
- Ρε κάψανε το ψιλικατζίδικο στη γωνία!
- Όχι ρε! (σιωπή όχι αδιαφορίας, αλλά αλλοιώσιμης πραγματικότητας λόγω μεγάλης απόστασης) Τσιγάρα τώρα από που θα παίρνεις;
...

Δε πάμε καλά, καθόλου καλααα... Άντε να ρθει το 2012, να φτάσουν οι εξωγήινοι μπας και δούμε και λίγο πολιτισμό βρε παιδί μου, όπως θα λεγε κι ο Χαρδαβέλας. :p

patsiouri είπε...

Όταν ένας ενήλικος ένστολος πυροβολεί εν ψυχρώ εναντίον ενός άοπλου ανήλικου σε μία υποτιθέμενη δημοκρατία, όλα τ'άλλα τ'ακούω τζάμπα και βερεσέ.
Τέλος.
Έχουμε φτάσει στο τέλος.

diVa είπε...

Drthr
Αν το να έχει κανείς άποψη ακολουθώντας συνειρμούς της δικής του οπτικής και λογικής, σημαίνει πως κάνει πολιτική,
τότε, ναι,
ο καθένας κάνει πολιτική.

Drthr ..τα αίτια πιθανότατα να βρίσκονται και στην εποχή πριν το 1821..
τι θα γίνει τώρα;
Θα ξαπλώσουμε τη χώρα στον καναπέ των παιδικών της τραυμάτων;

Κι έχεις δίκιο βέβαια πως δεν είναι η θέση στο Δημόσιο , το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι πως ο όποιος νεαρός καταλάβει τη θέση θα συνεχίσει την αγενή και απολίτιστη συμπεριφορά που εισέπραξε από τους γονείς, το περιβάλλον και τη χώρα του.

Όσο για όραμα..άκου το δικό μου που το'χω σίγουρο πως είναι μόνο για σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Οραματίζομαι μία κοινωνία με ένα κράτος που θα με σέβεται κι όχι ένα κράτος που θα με συντηρεί δίνοντας μου ένα χαρτζιλίκι (επίδομα/βοήθημα/επιχορήγηση) για να το βουλώνω.

Οραματίζομαι μία κοινωνία όπου το ευχαριστώ/παρακαλώ/συγνώμη θα μετρούν περισσότερο για μένα από ό,τι 500, 1000 ή 2000 ευρώ (κάπως έτσι έμεινα χωρίς δουλειά..μη νομίζεις)

Οραματίζομαι μία κοινωνία όπου ο ανήλικος, ενήλικος ή υπερήλικος δε θα τολμά να αγγίξει κάτι που μου ανήκει χωρίς 50 νόμους να με προστατεύουν.

Οραματίζομαι ένα Κράτος που θα με προστατεύει και θα με βοηθά. Όχι ένα κράτος που θα με υπνωτίζει κι ύστερα θα με αφήνει να εκτονώνομαι κλειδωμένη σε μια χώρα έρμαιο των απωθημένων της.

...αλλά θα μου πεις...εγώ δεν είμαι πολιτικός διότι αν ήμουν και έλεγα όλα τα παραπάνω δε θα με ψήφιζε κανείς...
_____________________________________

Κανένας λαός και κανένας πολιτισμός δεν επέζησε λόγω εντροπίας καμηλιέρη μου..

diVa είπε...

Tf
Μα τώρα ανοίγεις άλλο μεγάλο θέμα.
Υπάρχουν εξωγήινοι. Οι πιο βλάκες αυτών μάλιστα έκαναν το λάθος να αναπαραχθούν με τους γήινους.
Οι υπόλοιποι κόβουν βόλτες μέχρι να αδειάσουμε την γωνιά αυτού του πλανήτη με κάποια μορφή νεο-κανιβαλισμού..

diVa είπε...

patsiouri
Είναι ρομαντική η απλοϊκή λογική και σαφώς αγαπητή στο κοινό αλλά δυστυχώς τα πράγματα δεν είναι τόσο "ελαφριά" τη νόηση..

Ο αστυνομικός δεν πυροβόλησε ένα παιδάκι σε ένα πάρκο επειδή τον περιέπαιζε.

Δύο κόσμοι ήρθαν σε συναισθηματική σύγκρουση μία στιγμή.


Ο κόσμος της απογοήτευσης των νέων χωρίς υποχρεώσεις αλλά και χωρίς ελπίδες
και
Ο κόσμος της απογοήτευσης των μεγαλύτερων με τις υποχρεώσεις να πνίγουν και τις ελπίδες να χάνονται

Προχθές συνέβη η έκρηξη μιας τεράστιας αγανάκτησης
και αυτές τις μέρες
παρακολουθούμε τα ωστικά κύματα με την πολιτεία να έχει κατεβάσει ρολά.


[Πήγαινε το Σάββατο και ρώτησε έναν καταστηματάρχη από αυτούς που σίγουρα καταστράφηκαν , "αν είχες ένα όπλο τώρα κι έβλεπες έναν νεαρό να σου λέει "άντε μάζευε γέρο τη βιτρίνα", τι θα έκανες;"]

Βερεσέ δε μιλά κανείς
Βερεσέ βλέπω να καταστρέφει

kakaskimos είπε...

Το ότι αναρωτιέσαι το πότε η κοινή γνώμη επικρότησε συμπεριφορά αστυνομικών, δείχνει την ποιότητα της Ελληνικής Αστυνομίας, και όχι των πολιτών. Θα έπρεπε να είναι αυτονόητο το ότι η δουλειά τους είναι η εξυπηρέτησή μας. Και το ότι πρέπει να μιλάνε ευγενικά. Οχι ότι δεν υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Αλλά δυστυχώς είναι σπάνιες. Γιατί στην αστυνομία πάνε όσοι δεν μπορούν να βρουν άλλο τρόπο να μπουν στο δημόσιο. Κι αν θεωρείς τη 16χρονη αγράμματη, πήγαινε σε οποιο αστυνομικό τμήμα θελεις, να δεις τι σημαίνει αγραμματοσύνη. Η αγραμματοσύνη συνεπάγεται και άδικο? Τότε οι μπάτσοι έχουν πάντα άδικο

Που είναι οι γονείς? Μήπως εννοείς που είναι οι γονείς αυτού που δολοφόνησε το παιδί?

Οποιος δεν αδικείται ή δε νοιώθει ότι αδικείται, μπορεί να είναι πράος.

Και γι'αυτό που ρώτησες το patsiouri:
Αν ρώταγες έναν απο αυτούς τους καταστηματάρχες, να σου σκοτώσουμε το παιδί και να σου ξαναφτιάξουμε το μαγαζί, και να σου δώσουμε και άλλα 10, τι θα διάλεγε?
Βερεσέ μπορεί κανείς να ρωτάει ότι θέλει. Κι εσύ κι εγώ.

Tf είπε...

Λες να τα καταφέρουμε on time;

Ανώνυμος είπε...

πιστεύω πως αν δεν υπήρχε ο Εμφύλιος και η Δικτατορία,η Αστυνομία θα ήταν πολύ διαφορετική.

"Μπάτσος":η Αστυνομία της Δικτατορίας.

Darthiir the Abban είπε...

:)

Τα αίτια δεν βρίσκονται σε εποχή. Αν βρισκόταν σε εποχή θα έπρεπε να αναιρέσουμε την ιστορία. Επειδή όμως σίγουρα μπορούμε και τώρα να δώσουμε λύση, τα αίτια απλά βρίσκονται σε μηχανισμούς και αν τους αλλάξουμε τότε θα λυθούν τα πράγματα. Αν τώρα ο μηχανισμός ξεκινάει από το 1453 ή το 1821 ή κάποια άλλη χρονιά, ναι πρέπει να ψάξουμε μέχρι τότε γιατί αλλιώς λύση δεν θα δώσουμε, δοκιμή και σφάλμα θα έχουμε και κάθε φορά θα χτυπάμε το κεφάλι μας «για τις συνέπειες».

Ίσως είναι λογικό όταν βλέπεις γύρω σου την απαξίωση, να απαξιώνεις τελικά κι εσύ τους πάντες και τα πάντα.

Κατά τα λοιπά, πήδα πάνω στο τραίνο και που ξέρεις; Κάποτε ο Ιούλιος Βέρν έγραφε επιστημονική φαντασία.
Μόνο που: Η κοινωνία είναι το κράτος, όσο για το αν ήσουν πολιτικός και τα έλεγες όλα αυτά, μάλλον μόνο εσύ δε θα ψήφιζες τον εαυτό σου.

Και βασικά νομίζω ότι αυτό ωρύομαι εδώ και χρόνια, η υψηλή εντροπία βλάπτει!

diVa είπε...

kakaskimos
Με αναγκάζετε να θυμηθώ τα αντιραμικά μου παιγνίδια:-)


"Το ότι αναρωτιέσαι το πότε η κοινή γνώμη επικρότησε συμπεριφορά αστυνομικών, δείχνει την ποιότητα της Ελληνικής Αστυνομίας, και όχι των πολιτών."
Φυσικά αυτό εννοούσα. Δεν ευθύνομαι εάν καταλάβατε κάτι άλλο.


"Γιατί στην αστυνομία πάνε όσοι δεν μπορούν να βρουν άλλο τρόπο να μπουν στο δημόσιο."
Εύκολα γενικεύετε και αυτό είναι δείγμα λαϊκισμού.

"Κι αν θεωρείς τη 16χρονη αγράμματη, πήγαινε σε οποιο αστυνομικό τμήμα θελεις, να δεις τι σημαίνει αγραμματοσύνη."
Δεν κρίνω εκ της σύγκρισης αγαπητέ.

"Που είναι οι γονείς? Μήπως εννοείς που είναι οι γονείς αυτού που δολοφόνησε το παιδί?"
...ηρεμήστε

"Οποιος δεν αδικείται ή δε νοιώθει ότι αδικείται, μπορεί να είναι πράος."
Χμ..μου θυμίσατε ένα μότο που είδα πρόσφατα ..
"Αν μπορείς να φερθείς στον θρίαμβο και την καταστροφή, τους δύο αυτούς απατεώνες, με τον ίδιο τρόπο, τότε έχεις γίνει άντρας"
Για μένα αγαπητέ, τότε είσαι πράος..

diVa είπε...

tf
Φυσικά μπορούμε να καταφέρουμε να επιβιώσουμε. Αλλά άλλο είναι η επιβίωση και άλλο η ζωή.
Και τέλος πάντων ας πάψει αυτή η γκρίνια η οποία άρχισε να γίνεται και αυτοκαταστροφική.

diVa είπε...

Ανώνυμε
Εγώ πιστεύω πως πρέπει να γίνει επανεκκίνηση συνειδήσεων.

diVa είπε...

Drthr
Τα αίτια για μένα βρίσκονται στη συμπεριφορά και τη νοοτροπία ενός ψυχικά διαταραγμένου λαού.
Οι μηχανισμοί κινούνται από τους ανθρώπους.
Αυτούς πρέπει να θεραπεύσουμε.

Η απαξίωση είναι η εύκολη λύση.
[..κι "εμείς" μάλλον την έχουμε στα favorite εφόσον έτσι μπορούμε να δικαιολογούμε όλες τις ανώμαλες αντιδράσεις μας, χάνοντας το δίκιο ακόμα και όταν το έχουμε]

Εγώ Drthr, πιστεύω στον εαυτό μου και θα με ψήφιζα:-)

Lazarus είπε...

Δυστυχώς στην Ελληνική Αστυνομία δεν υπάρχει η σωστή εκπαίδευση και ειδικά στο σώμα των Ειδικών Φρουρών....

Darthiir the Abban είπε...

LOL
Είμαστε ψυχικά διαταραγμένοι; Δεν το πιστεύω. Άσε που πιστεύω πως απλά κακέκτυπα νοοτροπιών που ισχύουν στο εξωτερικό αντιγράφουμε συνέχεια. Οι μηχανισμοί δεν κινούνται από τους ανθρώπους. Χρησιμοποιούν τους ανθρώπους ως φορείς. Αλλά πολλές φορές οι άνθρωποι είναι εγκλωβισμένοι στις αποφάσεις τους. Είναι λογικό γιατί όπως συνεχώς υποστηρίζω, τα πάντα είναι αιτιοκρατικά.

Η αλυσίδα πρέπει να κινηθεί ταυτόχρονα. Ταυτόχρονα τ’ ακούς; Αλλιώς σπάει. Και μόνο εξωγενής παράγοντας μπορεί να τη κουνήσει ταυτόχρονα. Εκτός και αν ως δια μαγείας ο κόσμος υιοθετήσει τη συλλογικότητα.

Ναι η απαξίωση είναι η εύκολη λύση, αλλά μην ξεχνάς το μότο που φυτεύεται καθημερινά το μυαλό των ανθρώπων: Όλα εύκολα. Πόσο ηθελημένα και σκεπτόμενα έχει γίνει η επιλογή της εύκολης λύσης; Όταν ο μύθος της αρετής και της κακίας είναι απλά μόνο ένας γραφικός μύθος του παρελθόντος που τον αναμοχλεύουν αθεράπευτοι ιδεολόγοι;

Τόσο σίγουρη πια; Τόσο σίγουρη που πιστεύεις πως δεν θα διαφθαρείς από την εξουσία; Σε θαυμάζω!

adaeus είπε...

Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω ...
(απόλυτα με ένα όμως στο τέλος)

Τα έζησα από κοντά (λόγω γραφείου) κι έχω μείνει άφωνος με τον τρόπο που (όχι ελάχιστοι κουκουλουφόροι) αλλά χιλιάδες, μεταξύ των οποίων και πιτσιρικαρία, κατέστρεφαν τα πάντα...
Των οποίων οι μπαμπάδες (αλλά και μεις) θα πληρώσουν τις ζημιές...
...Για όλα αυτά έχουμε και μεις ευθύνη, αλλά την τεράστια ευθύνη έχουν οι κυβερνώντες...
Διότι εδώ σε θέλω πολιτικάντη, στα δύσκολα... κι όχι τσάμπα μάγκα στα κανάλια...

Όμως επειδή πιστεύω σε κάποια αρχέγονη ηθική και επειδή έχω πιάσει όπλο και έχω στοχεύσει νιώθοντας την αίσθηση της δύναμης... θεωρώ τον τύπο ψυχρό δολοφόνο (εφόσον-όπως όλα δείχνουν- στόχευσε και πάτησε τη σκανδάλη)... Και δεν δικαιολογεί ούτε εξηγεί καμία κόντρα ή βεντέτα ή διαφορά αυτό το πάτημα...
Δικαιολογημένη μπορεί να είναι η βεντέτα των παιδιών με τις κουκούλες με τους αστυνομικούς (όλοι παιδιά μας είναι και οι αστυνομικοί συνήθως τα φτωχότερα) και το ξύλο μεταξύ τους...
Οχι όμως το πάτημα της σκανδάλης...

Ανώνυμος είπε...

χρειάζεται πολλά χαστούκια αυτή η χώρα πάντως.

koulpa είπε...

μα δεν είμαι καλά.. δε γίνεται να διαφωνώ με όλους και με όλα συγχρόνως!!
για να οργανωθω και να αντεπιτεθώ..:):)
την καλημέρα μου προς το παρών:):)

diVa είπε...

Lazarus
Σε τι πράγμα δεν υπάρχει εκπαίδευση;
Στα παιδαγωγικά-ψυχολογικά;

diVa είπε...

Drthr
Η χώρα είναι διαταραγμένη - δε γίνεται να μη το βλέπεις.

Οι άνθρωποι πρώτα, καμηλιέρη μου..
Οι άνθρωποι πρώτα..

Ποιος εξωγενής παράγοντας μπορεί να ταρακουνήσει την αλυσίδα; Ποιος άλλος ίσως από ένα βίαιο χαστούκι;
"Καμία ανοχή σε κανένα έγκλημα", είχε πει ο Τζουλιάνι.."διότι αν ανεχτείς το μικρό θα σε πλακώσει το μεγάλο"


[Δεν υπάρχει πιο δυνατή απόδειξη για την πεποίθηση μου πως δε θα διαφθαρώ από την εξουσία,
από ό,τι η παντελής έλλειψη διάθεσης και πρόθεσης να ασχοληθώ με αυτή:-)
Εκτός αυτού πιστεύω πως σε κάθε μορφή διαφθοράς - ή και απλού καβαλήματος- παίζει σημαντικό ρόλο , το περιβάλλον μας..και το δικό μου περιβάλλον- εσείς οι φίλοι μου και οι συγγενείς μου- δε θα επέτρεπαν ποτέ να εμπλακώ σε κάτι ανέντιμο]

diVa είπε...

Ανώνυμε
Συμφωνώ απολύτως.
Ο φόβος του πολιτικού κόστους που προτάσσεται από τους πολιτικούς είναι δικαιολογία για την δειλία ή την ανικανότητα τους.

diVa είπε...

koulpie μου
Μα για αυτό είμαστε μπλόγκερ!
Το είχα πει άλλωστε και τότε στις Βρυξέλλες.
Είμαστε μπλόγκερς. Διαφωνούμε συχνά με όλους και με όλα.
Post my child!! Post!!!

Καλημέρα βέβαια:-)

diVa είπε...

adaeus

Είναι αδιανόητη η κατάσταση που επικρατεί αυτές τις ημέρες στην Αθήνα.
Αδιανόητη.

Να δικαστεί και να καταδικαστεί ο αστυνομικός.
Το ίδιο και όλα τα παράσιτα - κάθε ηλικίας- που κατέστρεψαν την πόλη αυτές τις μέρες.

Καμία ανοχή σε κανένα έγκλημα..


[Δεν δικαιολογούμε βεντέτες. Αποσαφηνίζουμε την ένταση μίας κοινωνικής αγανάκτησης η οποία βράζει τόσο στη ψυχή ενός 15-χρονου όσο και ενός εξουσιαστή. Δεν υπάρχουν κριτήρια δύο ταχυτήτων. Δεν πρέπει να υπάρχουν.]

ο δείμος του πολίτη είπε...

Δεν ήθελα συνειδητά να γράψω κάτι. Ίσως όταν καταλαγιάσει λίγο η αναστάτωση και επενέλθει η ψυχολογία μου να ασχοληθώ με το θέμα. Πρόχειρα και ακόμα συγχυσμένος νιώθω ότι όλα έγιναν από μία γενιά που ασφυκτιά σε ένα σχολείο που καταδικάζει στην δυσπραγία και στέιρα παπαγαλία, μία γενιά που νιώθει να απομονώνεται, μία γενιά που μένει καταδικασμένη στη φτώχεια. Κάποτε αυτή η γνειά θα ξεπσούσε. Δεν ξέραμε πώς.

diVa είπε...

Δείμε μου
Πέραν της αναστάτωσης, εγώ προσωπικά βιώνω και μία εξέλιξη συναισθημάτων.
Από τη θλίψη, στην απογοήτευση κι από εκεί στον θυμό.

Κάποιος να σταματήσει την καταστροφή αυτής της χώρας ΤΩΡΑ!

Κάποιος να πει την αλήθεια!
Ο Αλέξης ΔΕΝ είναι ήρωας.
Είναι η τραγική ήττα ενός κράτους (και της κοινωνίας του).

_______________

Τα έχουμε πει Δείμε μου πολλές φορές για αυτά τα παιδιά..και θα τα πούμε ξανά και ξανά.
Αυτή είναι η Φρίκη που ζει η Ελλάδα!

Από την απουσία (παντελής σχεδόν) Παιδείας στην ακρισία ή τη μονοδιάστατη λογική της οικογένειας του ελέους και του εκβιασμού (κράτος δώσε μου μη τα κάνω γυαλιά καρφιά!),

αυτός ο λαός (ο λαος ΜΑΣ) ΑΥΤΟΚΤΟΝΕΊ - ανενόχλητος/ανεμπόδιστος

_______________

Darthiir the Abban είπε...

Οπότε η συζήτησή μας είναι μια συζήτηση μεταξύ δύο διαταραγμένων.

Οι άνθρωποι τι;

Καλή μου, το «καμία ανοχή στο έγκλημα» σημαίνει ότι το έγκλημα έγινε. Αυτό σημαίνει ότι το ανεχτείς δεν το ανεχτείς, αφού υπάρχουν οι αιτίες, θα επαναληφθεί με στατιστική ακρίβεια. Καμία ανοχή στις αιτίες θα έπρεπε να είχε πει.

Αλλά ξέρεις κάτι; Οι Άθλιοι προφανώς είναι και αυτό ένα μυθιστόρημα που το κατατάσσουμε στα πρέπει να διαβαστούν. Αλλά προφανώς μένουμε στο να διαβαστούν. Αυτό το έρμο μυθιστόρημα που όλοι εκθειάζουν, δεν βλέπω πολλούς να το έχουν κατανοήσει…

[Εκεί πάω πάσο, αλλά επειδή δεν έχεις διάθεση, γι’ αυτό και εσύ είσαι η μόνη που δε θα σε ψήφιζες :) Άσε εμάς ήσυχους, εγώ πχ σε κάνω παρέα γιατί θα με εκδόσεις και δεν με παίρνει να σε φτύνω ;) ]

diVa είπε...

Drthr
Είμαστε πολλοί οι διαταραγμένοι αλλά είμαστε σκόρπιοι κι όταν μαζευόμαστε..βλέπεις τι γίνεται.

[Επειδή έχεις εύθυμη διάθεση θα σε ακολουθήσω:-]

Μετά την παροχή ηρωΐνης από το κράτος (σε κάποια χώρα γίνεται αυτό- δε θυμάμαι ακριβώς την πρόσφατη είδηση), μήπως να αρχίσουμε την παροχή λιθίου στους έλληνες πολίτες;

Ρώτα τους New Yorkers taxi drivers τι συμβαίνει αν αφήσουν επιβάτη σε απόσταση μεγαλύτερη από 10 εκατοστά από το πεζοδρόμιο.

Τη στιγμή που καταστρέφ-ομαι δε με νοιάζει η αιτία. Με νοιάζει να σταματήσει η καταστροφή τώρα και να μη ξανασυμβεί.

Θέλω τον κουκουλοφόρο-φοιτητή-ενήλικο-ανήλικο-αναρχικό-αντιεξουσιαστή που έσπασε και έκαψε ΜΑΚΡΙΑ από την κοινωνία στην οποία ζω.

Θέλω τον δολοφόνο με άδεια οπλοφορίας ΜΑΚΡΙΑ από τα ανίψια μου και τους μαθητές μου.

________________

[Φτου σου - πάντως αν το ζητήσει ο λαός (ο ποιος;) θα κάνω πέτρα την καρδιά μου και θα αναλάβω εξουσία]

_______________

Και μία επισήμανση.
Γνωρίζουμε φυσικά όλοι πως αυτοί που έκαψαν και κατέστρεψαν είναι οι αυριανοί βουλευτές έτσι;

Talisker είπε...

To χειροτερο ειναι πως αυτη η πολιτεια που ειναι off ,σε ενα μηνα θα εχει ξεπερασει και αυτο το σοκ
οπως αυτο που ξεπερασε με
τις πυρκαγιες
τον Ζακοπουλο
το Βατοπαιδι
τον Ρουσσοπουλο
τον Βουλγαρακη
και Αναστασιαδη
και τοσα αλλα

πως?
χαζευοντας απο ελλειψη επιλογων το γκλιτερ στο μπουστο της Σκορδα
και κανοντας πρωτοχρονια με το x factor..

Για μενα δεν φταιει η πολιτεια

αλλα εμεις

Αυτοι βρισκουν και τα κανουν

κι εμεις στις εκλογες
.....τα ξεχναμε!

ΚΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΛΑ
ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ

ΨΗΦΙΖΩ ΛΟΙΠΟΝ ΜΑΥΡΟ.

σε ολους οσους
μεμψιμοιρουν..και μιζεριαζουν ..

Σκεφτηκαμε ποτε ποσο μα ποσο βολικο ειναι ..να φοραμε πλερεζες
και να μεταφερομαστε τεθλιμενοι ?

Ειμαστε μεις οι ιδιοι
που σε λιγες μερες θα ξεχυθουμε τα ρεβεγιον..ευτυχεις οικογενειαρχες και καθημενοι...
ησυχοι πως καναμε ξανα με μια αναρτηση το καθηκον μας...δειχνοντας την ευασθησια και την ανθρωπια μας....

..
κι ετσι
κι ετσι
κι ετσι...
δεν προκειται να αλλαξει τιποτα..



υγ ευχαριστω για το λινκ λατρευτη μου..οσο για το κατω σχολιο
-ετσι ακριβως!:)

diVa είπε...

Αγαπημένη μου tal

Μα..για αυτό μιλώ για σύνδρομα.
Τα διπολικά σύνδρομα τύψη/θλίψη<->επιβίωση δημιουργούν αρρωστημένες και αυτοκαταστροφικές προσωπικότητες.

Φυσικά και δε θα επιτρέψω να βιώνω ένα μόνιμο πένθος αλλά ούτε και πρέπει να αντιδρώ σπασμωδικά (με τις κορώνες που λέγαμε) τάσσοντας περιστασιακά την πένα μου υπέρ θυμάτων και ..παράπλευρων απωλειών.

Αλλά μας οδηγείς με το σχόλιο σου σε ένα κομβικό σημείο.

Σωστή επιλογή ..ναι..αλλά μεταξύ ποιων;

Η Χώρα Μου Απαιτεί Ηγέτη. Τον έχει ανάγκη. Τον χρειάζεται.
Απαιτεί Αλήθεια και Αξιοπρέπεια.

..(νομίζω πως μόλις καταλαγιάσει η κατάσταση..αυτή η πίκρα θα μείνει να στοιχειώνει το ρεβεγιόν...θέλω έναν ηγέτη με αξιοπρέπεια)

Υ.Φ. Θα λείψω πάλι λίγες ημέρες..ελπίζω όταν επιστρέψω να μη με υποδεχτούν γιουσουφάκια στο αεροδρόμια...


[Σε ευχαριστώ- ξέρεις εσύ]

Darthiir the Abban είπε...

Αρχίζω να αισθάνομαι άσχημα, χάνω τη μοναδικότητα.
Προτείνω την παροχή ηλίου. Θα έχει πλάκα να μιλάμε όλοι τσιρίζοντας.

Θα πρέπει ν του πουν «mind the gap» γιατί αλλιώς θα πέσει;

Σε νοιάζει να σταματήσει η καταστροφή και να μη ξανασυμβεί. Δεκτό. Αυτό που σου εξηγώ είναι πως η ανοχή η ή μη-ανοχή δεν έχει καμία επίπτωση σε αυτά. Ότι και να κάνεις, αφού οι αιτίες παραμένουν, έχει ήδη δρομολογηθεί ο αυριανός βάνδαλος ακόμα αι αν εκτελέσεις τον σημερινό και αύριο θα ξανασυμβεί (και χειρότερα) αδιαφορώντας για το αν το ανέχεσαι η όχι. Την πλάτη κατάμουτρα σου γυρνάει. Και ακόμα χειρότερα, χαίρεται που νομίζεις πως το «καμία ανοχή» είναι η λύση. Ξέρει ότι δεν κινδυνεύει!

Αν τον θες μακριά, φρόντισε να μη ντον δημιουργείς, αν τον δημιουργείς, θα τον ανεχτείς θέλεις δεν θέλεις, όσο και αν βαράς το πόδι σου κάτω ωρυόμενη «καμία ανοχή». Είτε αυτός είναι κουκουλοφόρος, είτε είναι δολοφόνος, είτε έχει άδεια, είτε δεν έχει.

Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για το αν έχεις δίκιο (περί βουλευτών κουκουλοφόρων) αλλά χωρίς αποδείξεις εγώ δεν κατηγορώ. Άλλωστε ξέρω πως εγώ ο ίδιος είμαι ικανός να μιλάω ήρεμα ή να κάψω την Ρώμη. Η απόσταση ανάμεσα στα δύο είναι μικρότερη από το πάχος μιας κλωστής… (Όχι δεν είμαι η μετεμψύχωση του Νέρωνα.)

[ΟΚ, να αγοράσω πολλά ζαντάκ να έχουμε να σου φέρνω…]

Talisker είπε...

Tα διπόλικα -τα χουμε πει - περαν της βολικοτητας στην εκφραση και την εκτονωση καθε λογοτεχνικου ενστικτου
και περα απο της επιφατικης δικαιολογιας
οταν γινονται κατ εξακολουθησιν
δειχνουν ελλειπτικη αντιλληψη της πραγματικοτητας
και ισως μια εντονη ταση φυγης απο αυτη...


-κι εγω θελω ενα ηγετη με αξιοπρεπεια


και δυστυχως οι πολιτικοι ακομα δεν εχουν μαθει το.........facebook..!


καλα να περασεις Ντιβα μου
και οταν γυρισεις θα σε περιμενω γω με τη Μαμυ!
-σε φιλω!

Talisker είπε...

@ Darthiir the Abban

αυτο με την μοναδικοτητα..προσεξτε το...ειναι απιστευτο οταν το συνειδητοποιεις!
-Αν σας παρηγορει οταν το καταλαβα επεσα στα xanax !:)

diVa είπε...

Drthr

Ας επιστρέψουμε στο ελαφρύ θέμα των νιου γιορκερ ντραϊβερς.
Όποιος αφήσει επιβάτη υπό τις συνθήκες που ανέφερα, χάνει την άδεια του. Τέλος.
Πόσες τέτοιες παραβάσεις λες να γίνονται αυτή τη στιγμή στην πόλη;
[Καμία]

..Και πιάνουμε πάλι το σενάριο επιστημονικής φαντασίας.
..αρπάζουμε έναν (ό,τι "ράτσα" θέλεις) που σπάει μια βιτρίνα αυτές τις μέρες και τον χώνουμε μέσα προς..αναμόρφωση..επίσης τον βάζουμε (παράδειγμα λέω) να δουλεύει υποχρεωτικά στο κατάστημα του οποίου την βιτρίνα έσπασε..χμμ..του στερούμε επίσης το δικαίωμα να προσληφθεί ever στο δημόσιο..
Τι λες;


[..δεν παίρνω χάπια- δε πήρα ποτέ- κατάγομαι από τη Σέρρες όπου ευδοκιμεί η σπιρουλίνα- κάτι θα έχει το νερό μας ..ε..βλέπεις πώς είμαι:-]


Υ.Φ. Πρέπει να ετοιμάσω βαλίτσα!

diVa είπε...

tal

Τολμώ να υποστηρίξω πως τα διπολικά σύνδρομα είναι απαραίτητα μέχρι ενός ορίου..μάλλον αναπόφευκτα..έτσι είμαστε φτιαγμένοι οι άνθρωποι..εκεί που γελάμε κλαίμε και τούμπαλιν..
αλλά να το ελέγχουμε μεγαλώνοντας..


Το αξιοπερίεργο με την αξιοπρέπεια tal μου είναι πως επιδεικνύεται με επιλεκτική ενίσχυση έντασης και σωστές παύσεις.

[Οι δικοί "μας" αποδεικνύονται αυτιστικοί]


Υ.Φ. Θα περάσω so and so αλλά όταν επιστρέψω tal μου με περιμένει ..ευτυχία:-)


___________________________

Αι συνταγαί που αναφέρονται δεν υπογράφονται από την ντίβα. Παρακαλώ να προσεχθεί η επισήμανση:-)

Σας φιλώ όλους
κι εύχομαι να μην ξαναζήσει η χώρα μας αυτό το απόλυτο χάος..

Darthiir the Abban είπε...

Δεκτό.
Η απόσταση αποβίβασης στην πραγματικότητα δεν είναι ένας παράγοντας που επηρεάζει την ζωή του taxi driver. Η ανέχεια όμως για παράδειγμα είναι (και ένα σωρό άλλες παράμετροι). Και αν η ανέχεια είχε διασύνδεση με την απόσταση αποβίβασης, τότε θα είχες κι εκεί μερικούς βανδάλους παραβάτες.

Ο Γιάννης Αι'Γιάννης, ακόμα και στα γεράματα, θα ξανακλέψει το ψωμί για να φάει μετά απ' όσα πέρασε. Λάθος συγκρίσεις, λάθος σκέψεις, λάθος τακτικές αντιμετώπισης. Ο εύκολος δρόμος αντιμετώπισης βασικά, εξ' ου και είναι και λανθασμένος και αναποτελεσματικός.

Αααααχχχ τας Σέρρας... Χρόνια έχω να περάσω από Λαϊλιά...

[Τώρα φεύγεις; Κι εγώ τί θα κάνω;;;]

Darthiir the Abban είπε...

Εεεε τί είναι τα xanax;
Θα ζήσω;;; :ooo

diVa είπε...

Drthr
Θα με περιμένεις:-)
Ναι;

_____________
Εις το επαναπληκτρολογείν

Darthiir the Abban είπε...

ΟΥΦ....
Πάλι στο περίμενε...
Μια ζωή....
Γυναίκες.....

Lazarus είπε...

Όχι βρε Diva μου, εννοώ ότι δεν υπάρχει σωστή εκπαίδευση σε ότι αφορά το πώς να πράξουν σε μια κρίσιμη κατάσταση, πώς να αντιδράσουν, τι να κάνουν, κ.τ.λ.

Ο Αστυνομικός δεν είναι ένα απλό επάγγελμα αλλά λειτούργημα.
Εδώ ο αστυνομικός, εκτός κάποιον εξαιρέσεων, είναι δημόσιος υπάλληλος και τίποτα παραπάνω.

alekos είπε...

ok τα τελευταία εικοσιτετράωρα προσπαθώ αν οργανώσω την σκέψη μου πράγμα που είναι αδύνατον.
Δεν ξέρω από που να αρχίσω και από να τελειώσω, αλλά ας κάνω μια προσπάθεια να βγάλω μερικές κραυγές.
-Τα ΜΜΕ παίζουν βρώμικο παιχνίδι για άλλη μια φορά, από εκεί που οι κουκουλοφόροι ήταν τα κατακάθια της κοινωνίας σε λίγο θα ανακηρυχθούν λαϊκοί ήρωες.
Ας μην μπερδεύουμε την αναρχία με την ανομία.
-Ας σταματήσει η καραμέλα με την νεολαία,με τα χαμένα όνειρα και με την δικαιολόγηση των επεισοδίων. Αν έχεις κάτι να πεις έλα στην πορεία να πιαστούμε χέρι χέρι απέναντι στην εξουσία. Μπορώ να δικαιολογήσω τα νεράντζια και τις μπογιές αλλά όχι άλλα καψίματα και πέτρες δολοφόνους. Σήμερα στην Θεσσαλονίκη νεολαίοι και "γέροι" ήμασταν μέσα σε μαι ειρηνική πορεία για να εκφράσουμε την δυσαρέσκεια μας αλλά μέχρι εκεί.
-Όχι δεν θα πρέπει να μείνουμε ψύχραιμοι αυτήν την φορά όπως όλοι συνιστούν αλλά θα πρέπει να ακούσουμε το συναίσθημα και μέσα σε πλαίσια λογικής να κάνουμε αυτό που έπρεπε εδώ και χρόνια, να αφυπνιστούμε.
-Στο δίλημμα που θέτει η κυβέρνηση μεταξύ καναπέ και επεισοδίων,δεν θα πάρω μέρος. Διαλέγω ειρηνικές πορείες και απαξίωση απέναντι σε κάθε εξουσία.
-Όσον αφορά στον δολοφόνο του άτυχου νερού, νομίζω πως ο ανόητος που τον πυροβόλησε είναι ο τελευταίος υπεύθυνος. Υπεύθυνη είναι η δικαιοσύνη που αφήνει ατιμώρητα γεγονότα αστυνομικής βίας και κλείνει τα μάτια μπροστά σε αποδείξεις. Υπεύθυνοι οι αρχηγοί της ΕΛΛΑΣ που προσπαθούν να κουκουλώσουν τα διάφορα λογής γεγονότα με το πρόσχημα της συναδελφικής αλληλεγγύης.
-Θα επιμείνω στην δικαιοσύνη και νομίζω εκεί εστιάζεται το πρόβλημα της χώρας, αν γνωρίζεις ότι κάνοντας μια παρανομία θα τιμωρηθείς τότε απλά δεν την κάνεις.
-Για την κυβέρνηση απαξιώ να σχολιάσω, είναι απλά διανοητικά ανάπηροι άνθρωποι.
Απλά αναρωτιέμαι πως μπορούν αυτοί οι άνθρωποι και κοιμούνται τα βράδια.
-Τι μου μένει σαν αίσθηση: ότι μια μεγάλη μερίδα της εκτελεστικής και δικαστικής εξουσίας είναι της λογικής "τάξης και ηθικής" και αυτή η μερίδα δυστυχώς περνάει τις ίδιες ιδέες στους προϊστάμενους της.

-Ελπίζω η κοινωνία να αυτορυθμιστεί και επιτέλους επέλθει ηρεμία.

-Βλέπω για το βραχυπρόθεσμο μέλλον μια νέα κυβέρνηση η οποία ωστόσο δεν πρόκειται να προσφέρει τίποτα καλύτερο.

Ανώνυμος είπε...

το ζήτημα είναι να μην γίνεται κατάχρηση της Δημοκρατίας.Η κατάχρησή της οδηγεί στην αναρχία.

Και να πω και την άποψή μου γιατί κοντεύω τα 30 για τα σημερινά 15χρονα 16χρονα κ.ο.κ....

Είναι αρκετά μεγαλωμένες αυτές οι ηλικίες πλέον,τα παιδιά αυτής της γενιάς είναι και ενημερωμένα και ξύπνια,αντιθέτως με εμάς τους παλιούς που ήμασταν αποχαυνωμένοι.Έχουν ένα αρκετά διαφορετικό σχολείο,τους προσφέρονται περισσότερα ερεθίσματα,υπάρχουν οι υπολογιστές-πολύ σημαντικό στοιχείο της εκπαίδευσης του 21ου αιώνα-έχουν το facebook,ανεπτυγμένους τρόπους επικοινωνίας δηλαδή.

Αλλά δυστυχώς ζουν,ζούμε σε μια χώρα που δεν προσφέρει τα ανάλογα κίνητρα στον άνθρωπο να ανοίξει τα φτερά του να πετάξει.Ζούμε σε μια χώρα που είμαστε καταδικασμένοι κάθε τρεις και λίγο να αποφασίζουμε μεταξύ ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ.Ποιο κόμμα θα κυβερνήσει το τόπο.

Με όλη αυτή την ιστορία αναδεικνύεται ένα πιο γενικό πρόβλημα αυτής της χώρας.Είναι η ίδια η χώρα αυτή που νοσεί.Δεν υπάρχει κομμάτι αυτής της χώρας που να μην είναι προβληματικό.

Στερεί-η χώρα-από τους νέους ανθρώπους το όνειρο.Είναι πολύ σημαντικό αυτό.Μας έχουν αιχμάλωτους μιας διαρκούς συντήρησης.Και ήμαστε καταδικασμένοι να ζούμε μίζερα,σαν ζώα.

Όσο για τον Μανιάτη που πυροβόλησε τον Άλεξ,τι να πω.Χωρίς λόγια.

Όσο για την Αστυνομία μόνο και μόνο η καθημερινή της συμπεριφορά τρομάζει και απωθεί τους πολίτες.Ο μπάτσος,οι μπάτσοι,το όργανο της τάξης,το κράτος,η εξουσία,η καταστολή,το στυλ του ύφους της απόλυτης εξουσίας "ρε ξέρεις ποιος είμαι εγώ;βουλωσέ το γιατί θα σε γ******ω!"-ενδεικτικό παράδειγμα καθημερινής συμπεριφοράς Αστυνομικού απέναντι σε πολίτη.Και ιδεολογικά,η Δεξιά είναι η έννομη τάξη όπως και ο στρατός άλλωστε.

Όσο για την ίδια την Αστυνομία είναι ένα κράμα,Χουντικών,Μανιατών νοσταλγών της Δικτατορίας-δεν είναι τυχαίο πως Μανιάτες είναι οι περισσότεροι στην Αστυνομία βλέπε Κορκονέας,Φασιστών και Βασιλικών.Όπου όλοι αυτοί έχουν προέλθει από τις τάξεις του Ελληνικού στρατού.Οπότε δικαιολογούνται τέτοιες συμπεριφορές.

Η Αστυνομία ελεγκτικό όργανο μου κάνει περισσότερο πάρα Δημόσια υπηρεσία.....

Και όσο για την κοινωνική εξέγερση,θυμηθείτε την Γαλλική Επανάσταση και να ο λόγος.Ζητούσε ο λαός να φάει,ψωμί,και έλεγε η άλλη "δώστε τους παντεσπάνι"(τάδε έφη Αντουανετα).Έτσι είναι.

Όσο υπάρχει άνθρωπος θα εξεγείρεται απέναντι σε κάθε εξουσία που τον καταπιέζει.Θυμηθείτε την Τιεν Αν Μεν,την επανάσταση,εκείνη την φωτογραφία που ο φοιτητής μόνος του σταμάτησε τα τανκς.

Και οι επαναστάσεις από τους νέους πάντα κερδίζονται.....

Δεν ξέρω πως θα καταλήξει αυτή η ιστορία.Και αν θα βγουν συμπεράσματα.

Αλλά είναι ντροπή.Και αίσχος.

maya είπε...

καθώς περνούν οι μέρες
και η γεύση χολής δεν φεύγει
όλο και λιγότερα έχω να πω...

και καθώς εμείς σιωπούμε
αρχίζουν να μιλάνε οι κούγιες...

στάθηκα σε δύο τέλεια εκφρασμένα 'αχ' σου
που είναι και μου
και πολλών (ευτυχώς):


Προχθές συνέβη η έκρηξη μιας τεράστιας αγανάκτησης
και αυτές τις μέρες
παρακολουθούμε τα ωστικά κύματα με την πολιτεία να έχει κατεβάσει ρολά.


Κάποιος να πει την αλήθεια!
Ο Αλέξης ΔΕΝ είναι ήρωας.
Είναι η τραγική ήττα ενός κράτους (και της κοινωνίας του).



το μόνο που λίγο με στηρίζει
είναι που συμπλέουμε
στην πιο άσχημη καταιγίδα.
κι ας μην αναμένεται νηνεμία...


σε φιλώ
χχχχχχχχχχχχχχχχχ

Mistirios είπε...

Καλημέρα.

Για να μην κάνω copy-paste:
http://stravopodis.blogspot.com/2008/12/blog-post_10.html

auburn Kate είπε...

Φοβου τους αναλύοντες και μετά,επανερχόμενους στην "κανονικη" ροη της ζωης τους.Και δεν εννοω τους bloggers εννοω τους τηλεοπτικους αναλυτες.Πασης φύσεως. Ως γνωστον, οταν καποιος πιεζεται καποια στιγμη ξεσπαει.Ν ευχεσαι αυτο το ξεσπασμα, με οποια αφορμη, να ήταν προς γνωση και περισκεψη για αλλαγη πορειας. Γιατι αλλιως έχουμε, φοβαμαι , πολυ καυτο μέλλον .Κυριολεκτικα.

ο δείμος του πολίτη είπε...

Κι όμως νομίζω ότι χρωστάμε μία οφειλόμενη συγνώμη για τη νέα γενιά.

Ανώνυμος είπε...

παρακολουθείστε το video που σας δίνω στο link και δώστε σημασία στη χειρονομία του Αστυνομικού στο 0:29.

http://www.youtube.com/watch?v=cjoO0X11usQ

koulpa είπε...

γυρίσατεεε;:):)
πέρα σα για μια καληνύχτα:):)

diVa είπε...

Drthr
Γόη (και φανταστικέ μου συγγραφέα)
Επέστρεψα
(με βήχα , πυρετό και συνάχι βέβαια)
αλλά επέστρεψα

diVa είπε...

Lazarus
Όπως μου είπε ο ταξιτζής που με έφερε από το αεροδρόμιο
"πρέπει να επαναπροσδιορίσουμε το προφιλ του αστυνομικού αλλά και του πολίτη"

diVa είπε...

alekos
- Το παιγνίδι των ΜΜΕ μοιάζει με το "θέμα" των blog-post. Η ευθύνη μοιράζεται ανάμεσα σε αυτόν που ποδηγετεί και σε αυτόν που αφήνεται άβουλα σε αυτή την πλάνη της κατευθυνόμενης είδησης.
- Γράφεις (εύστοχα) "ας μη μπερδεύουμε την αναρχία με την ανομία" κι εγώ συμπληρώνω: αυτές οι ράτσες των "κουκουλοφόρων", φοιτητών, μαθητών, επαναστατημένης νεολαίας (γενικότερα), εξοργισμένων πολιτών κλπ εμένα με αφήνουν παγερά αδιάφορη στον υποτιθέμενο διαχωρισμό τους. Στην καταστροφή συνένοχοι είναι (είμαστε) όλοι.
Σαφώς άλλο αναρχία, άλλο ανομία κι άλλο ελευθερία.
Η κακή διαχείριση οργής όμως τα μαζεύει όλα κάτω από την ομπρέλα της αυτοκαταστροφής.
- Όταν γράφεις "όχι δεν θα πρέπει να είμαστε ψύχραιμοι;" τι ακριβώς προτείνεις ως ανταπαντητική αντίδραση;
- Το έχω διευκρινίσει πολλές φορές στα σχόλια αυτού του ποστ. Υπεύθυνη δε θεωρώ την αστυνομία. Υπεύθυνη θεωρώ σύσσωμη την κοινωνία.

Δυστυχώς συχνά αποδεικνύεται πως..
Ουδείς χυδαιότερος αυτού που προτάσσει την ασπίδα του "τάξης και ηθική"..

diVa είπε...

Ανώνυμε
Επειδή έχω περάσει 15 (+) χρόνια κοντά στη νεολαία αυτής της χώρας,
μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως:
α) οι νέοι δεν είναι αναγκαστικά πιο "ξύπνιοι" επειδή έχουν περισσότερα ερεθίσματα (λάβε υπόψη σου τη νάρκωση εκ του περιβάλλοντος της οικίας)
β) έχουν μάθει στην εύκολη λύση (εδώ ευθυνόμαστε εμείς οι μεγαλύτεροι που δεν διαχειριστήκαμε σωστά τον πλούτο των..προθέσεων μας)
γ) τα παιδιά είναι οι καθρέφτες των γονιών και οι γονείς οι καθρέφτες της κοινωνίας

Και καταλήγω πάλι στο επαναλαμβανόμενο μήνυμα μου:

Χρειαζόμαστε απεγνωσμένα έναν ηγέτη εμπιστοσύνης και αξιοπρέπειας.-

diVa είπε...

maya μου
Το δραματικό δεν είναι οι άσχημες καταιγίδες αλλά η ευκολία με την οποία στρουθοκαμηλίζουμε όταν αυτές καταλαγιάζουν..(μέχρι την επόμενη έκρηξη)

diVa είπε...

Mistirios
Σας το είπα και ιδιαιτέρως λίγο πριν φύγω:
Πες τα χρυσόστομε

diVa είπε...

Miss auburn
Η ανάλυση είναι η αρχή της φιλοσοφίας και δεν είναι άσχημο πράγμα.
Η θεωρητική προσέγγιση όμως μακράν απέχει από την εφαρμοσμένη επίλυση..

diVa είπε...

Δείμε μου
Αν και είμαι σίγουρη πως έχεις καταλάβει οτι δεν επιθυμώ να χαϊδέψω τα αυτιά καμιάς νεολαίας,
ομολογώ πως το κείμενο σου είναι..καταπέλτης..ράπισμα στο πρόσωπο όλων μας.



[Όσοι δεν ακολουθήσατε τον σύνδεσμο, παρακαλώ αφιερώστε λίγο χρόνο.]

diVa είπε...

Ανώνυμε
..παρακολούθησα ένα αναξιοπρεπές όργανο της τάξης..
Αυτό με ενοχλεί ως πολιτισμένο άνθρωπο αλλά δε με εξοργίζει ως αντίδραση
[ ο φόνος όμως είναι μακράν άλλο θέμα ..ας μη συγχέουμε καταστάσεις και αντιδράσεις- πιστέψτε με ως εκπαιδευτικός σε ΤΕΙ έχω δεχτεί άπειρες φορές τέτοιες χειρονομίες - στα κρυφά και μουλωχτά ή και όχι- από φοιτητές μου και ναι..μπήκα στον πειρασμό να ανταποδώσω- αλλά δεν συνέχισα την συντήρηση της αναξιοπρέπειας]

diVa είπε...

koulpie μου
Γυρίσαμε. Γυρίσαμε.
[ εγώ , ένας πυρετός υψηλός, ένα συνάχι άγριο και ένας ..ερωτευμένος πονοκέφαλος]

Kaveiros είπε...

Επιτέλους ξυπνάμε!!

Ανώνυμος είπε...

έτσι όπως το πάμε δηλαδή,φτάνουμε στο να κάνουμε πραγματικότητα ταινίες όπως "το κουρδιστό πορτοκάλι" ή το "1984",ζώντας σε ένα Αστυνομοκρατούμενο κράτος Δημοκρατικό,κατ'επίφασιν,και κυριευμένο από κύματα βιας,σε ένα εφιαλτικό πιο βίαιο αύριο......

είναι σαν να δημιουργείται μυθιστόρημα της κυβερνοπανκ λογοτεχνίας,ένα φανταστικό ολοκληρωτικό καθεστώς,συγκρούσεις παντού και ο άνθρωπος στο επίκεντρο,μια ανασφαλής κατάσταση.Θα ήταν πολύ εφιαλτικό να περπατούσα στο δρόμο και να έβλεπα τους Αστυνομικούς,πεζές περιπολίες,με φορεμένες τις μάσκες πάντως...

όσο για την εκπαίδευση τα παιδιά είναι τα θύματα των εκάστοτε πολιτικών αποφάσεων,όλων των βαθμίδων τα παιδιά,το πρόβλημα είναι σύνθετο,η ψυχολογία του νέου ατόμου είναι ανεξερεύνητη ακόμα και από τους γονείς,οι γονείς-επειδή οι ίδιοι στερήθηκαν πολλά,ειδικά οι Έλληνες-προσπαθούν να δώσουν όσο το δυνατόν περισσότερα στο γιο ή την κόρη τους.Γιαυτό ο Έλληνας ειδικά,προσπαθεί με νύχια και με δόντια να προσφέρει στο παιδί ένα καλό σχολείο,φροντιστήρια ή ιδιαίτερα ή ακόμη να βάλει βαθιά στην τσέπη το χέρι του και να τον στείλει στο ιδιωτικό για να μην πάει στο Δημόσιο γιατί εκεί γίνονται καταλήψεις και τα παιδιά εκτός από μαθήματα χάνουν και τάξεις......

το πρόβλημα είναι σύνθετο αλλά το κακό είναι πως είναι διαχρονικό σε αυτή τη χώρα και κάτι που διαιωνίζεται μόνο καλό δεν μπορεί να είναι.

Κουβαλάω στο μυαλό μου στιγμές από το πιο άθλιο σύστημα εξετάσεων που υπήρξε ποτέ,τις Δέσμες-για τους παλιότερους.Προσωπικά πιστεύω πως το κράτος οφείλει να βοηθά τον απόφοιτο Λυκείου στο να εισάγεται στο παν/μιο και όχι να του στερεί το δικαίωμα αυτό όπως γινόταν τότε-προσωπική άποψη.Εμάς τότε μας στερούσαν το δικαίωμα επιλογής σχολών διαφορετικής κατεύθυνσης αντιθέτως με τώρα.Και βέβαια είναι αρκετά πιο εύκολη η εισαγωγή στα παν/μια πλέον αντιθέτως με εμάς τότε.Θεωρώ ότι κάπως έχουν εκφυλιστεί πλέον κάποια πράγματα....και εμείς τότε τις πιο δύσκολες εκθέσεις γράφαμε 30 σειρές μόνο το θέμα......

το σχολείο της προηγούμενης δεκαετίας λοιπόν με το σχολείο του μετά του 2000 ε,πιστεύω ότι έχουν πολλές διαφορές.Άλλο η νεολαία των '90s και άλλο η σημερινή.....

δεν πρόκειται να βρω την λύση ούτε να προτείνω προτάσεις,βλέπω πως διαχρονικώς,εδώ και δεκαετίες αυτή η χώρα συνεχίζει να καλλιεργεί μια κοινωνία η οποία συνεχώς βρίσκεται σε σύγχυση,από το νηπιαγωγείο μέχρι το παν/μιο και είναι μεγάλη αδικία για τα σημερινά παιδιά αν θέλουμε να φτιάξουμε την κοινωνία του αύριο,την σωστή κοινωνία του αύριο.

και ξέρετε κάτι;ο Seymour Papert,ο διάσημος παιδαγωγός είχε οραματιστεί το σχολείο του μέλλοντος,την-σωστή-εκπαίδευση του 21ου αιώνα.Διαβάζω σε απομνημονεύματά του.Είναι προφητικός αλλά και επίκαιρος.Και επειδή μιλάμε για νέους,για παιδιά.....

"θα έχουμε βέβαια κάτι που θα ονομάζεται σχολείο,αλλά θα είναι κάτι άλλο.Στο σχολείο του μέλλοντος
οι μαθητές δεν θα χωρίζονται ανάλογα με τις ηλικίες τους,γιατί αυτό τους εμποδίζει να μαθαίνει ο ένας από τον άλλον.Η σημερινή μορφή σχολείου είναι έκφραση μιας κοινωνίας που οι μέθοδοί της για την διάδοση της γνώσης είναι εντελώς υπανάπτυκτες.Στο μέλλον τα σχολεία θα είναι πιο φυσιολογικά και θα προσανατολίζονται στην ανατροφή μικρών παιδιών με βάση την γραμμή ότι η Μάθηση η Ζωή και η Αγάπη δεν μπορούν να κρατιούνται με το ζόρι χωρισμένες.Το σημερινό σχολείο υποχρεώνει όλα τα παιδιά να μαθαίνουν τα ίδια πράγματα στον ίδιο χρόνο και με τον ίδιο τρόπο.Το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό.Ευνοούνται εκείνα τα παιδιά που μπορούν να αφομοιώνουν την γνώση ακόμα και όταν αυτή δεν τα ενδιαφέρει.Οι υπόλοιποι μαθητές διαλύονται έστω και αν είναι πιο δημιουργικοί και πιο έξυπνοι....."

η προσωπική μου άποψη για την εκπαίδευση είναι το ότι είναι αφόρητα επιφανειακή,εδώ και πολλά χρόνια.Τα χαρακτηριστικά της,πολλά.

στείρες γνώσεις,αποσπασματικές,ανίκανες να διεγείρουν τον στοχασμό,να ενισχύσουν την κρίση και την ελεύθερη σκέψη,αδιαφορεί για τον σύγχρονο προβληματισμό.προσανατολίζεται μονόπλευρα στην επαγγελματική κατάρτιση και μάλιστα με τρόπο επιφανειακό,αφόρητος ιστορισμός,επίμονη προσκόλληση σε αποστεωμένες αξίες και αρχές,σε ένα κοσμοείδωλο ψευδές και αναποτελεσματικό όπου ο εκπαιδευόμενος αντιμετωπίζεται ως καταναλωτής γνώσεων,ενισχύοντας την λογική ότι ενδιαφέρουσες είναι οι γνώσεις που αφορούν την επαγγελματική επιλογή,άσκοπη εντατικοποίηση που κουράζει,δεν δημιουργεί ισχυρά πνευματικά ερείσματα,παραμελεί τον πολύπλευρο ρόλο της αγωγής του ατόμου που ενθαρρύνει την ανάπτυξη ελεύθερων προσωπικοτήτων.Δεν επικεντρώνει το έργο της στις ατομικές ανάγκες και απαιτήσεις.Ενισχύει συχνά τις άνισες ευκαιρίες μέθεξης στον κόσμο της γνώσης,αναιρείται παράλληλα η καθολικότητά της,συχνά βρίσκεται δέσμια του γενικότερου κλίματος ανομίας ώστε δεν μπορεί να μην μπορεί να έχει σαφείς στόχους και να αγγίζει τις ιδιαίτερες ανάγκες των νέων.

Να γιατί η κρίση στην παιδεία.Το ζήτημα είναι πως ο τρόπος μετάδοσης της γνώσης στην ουσία του δεν έχει αλλάξει.

και εδώ ο Διονύσης μας υπενθυμίζει...

"δεν ξέρω τι να παίξω στα παιδιά,ούτε και στους μεγάλους....

είμαι μεγάλος με τιράντες και γυαλιά,και όλο φοβάμαι το αύριο...

πως να τα κρύψεις από τα παιδιά,έτσι και αλλιώς τα ξέρουν όλα....."

Έτσι αυτή η χώρα θα πάει μπροστά;κατά τα άλλα όμως,γενέτειρα της Δημοκρατίας και του Δυτικού πολιτισμού,μην το ξεχνάμε,σημαντικό.

συγγνώμη για το μακροσκελές σχόλιο.

diVa είπε...

kaveiros
Ξέρεις Ποιητά μου πόσο επικίνδυνο είναι να ξυπνάς ξαφνικά έναν υπνοβάτη;

diVa είπε...

Ανώνυμε
Δυστυχώς..η αυτοκαταστροφική επίδειξη αντίδρασης αυτής της κοινωνίας, επικυρώνει την ύπαρξη ενός αστυνομοκρατούμενου κράτους.
Όταν παρατηρώ την ανεξέλεγκτη καταστροφή της περιουσίας "μου", ναι, επιθυμώ μία αδίστακτη αστυνομία (νομίζω πρόκειται για υγιή αντίδραση) αλλά τότε..πέφτουμε στην ανικανότητα της τάξης των αστυνομικών: μία ανικανότητα απόλυτη και σε κάθε πτυχή.
Χάος.

Εφιαλτικότερο του να βλέπω παντού (ανίκανους και επικίνδυνους) αστυνομικούς, είναι να ζω μέσα σε μία κοινωνία η οποία χρειάζεται επειγόντως θεραπεία με ψυχότροπα..

Εύκολα επιρρίπτουμε ευθύνες στους πολιτικούς αλλά η εκπαίδευση είναι θύμα των υποχωρήσεων της πολιτικής στην κοινωνία των γονέων.
Οι γονείς ήθελα περισσότερες σχολές, λιγότερες εξετάσεις, μειωμένη ύλη. Οι γονείς τάσσονται υπέρ των καταλήψεων. [ Δεν είδα ποτέ κανένα σύλλογο γονέων να ζητά συγνώμη για τις καταστροφές στα σχολεία και τα πανεπιστήμια]
Από όλα τα συστήματα που είχαμε έως τώρα, για μένα προσωπικά , το καλύτερο ήταν οι Δέσμες. Και ξέρετε γιατί;
Διότι είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΟ πως η κοινωνία της Ελλάδας ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να διαχειριστεί την ελευθερία επιλογών.

Γράφετε: "βλέπω πως αυτή η χώρα συνεχίζει να καλλιεργεί μία κοινωνία η οποία συνεχώς βρίσκεται σε σύγχυση"
Η χώρα δεν είναι διαφορετικό αντικείμενο της κοινωνίας, όμως.

Το σχολείο του μέλλοντος απαιτεί συνειδητοποιημένη, πολιτισμένη και υγιώς αυτορυθμιζόμενη κοινωνία.
Αυτό στην Ελλάδα ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ να συμβεί για δύο λόγους:
α) Κανένας πολιτικός δε θα τολμήσει να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ αλλαγές
β) Καμία κοινωνία (διαχρονικά) εντός χώρας δε θα σεβαστεί καμία πρόθεση εάν δε (ξανα)μάθει να σέβεται τονε αυτό της

Είναι τουλάχιστον φαιδρό να αναφέρουμε ως λαός πως είμαστε η γενέτειρα της Δημοκρατίας και του Πολιτισμού.

Στην επιστροφή μου χθες συνομίλησα με έναν Αμερικανό , έναν Γάλλο, έναν Κινέζο και έναν Άραβα (από το Ντουμπάι).
"Δεν είστε σοβαροί", μου είπαν όλοι..

Darthiir the Abban είπε...

Μπα; Και τά τί θες;
Ν' αναθερμάνεις την παλιά φλόγα αφού καλά καλά με άφησες στα κρύα του λουτρού;
Ή να σε λυπηθώ που αρρώστησες (μακριά απ' τη φλόγα έχει κρύο βρε κουτό!)
Τί να πεί κανείς πια...

diVa είπε...

Drthr
Γόη Καμηλιέρη Αγωνιστή (Συνομιλητή των νεκρών- πού το πας αυτό;!!)
Μη με στεναχωρείς καρδούλα μου..πριν λίγο λειτούργησε επιτέλους το κοκτέιλ 5 αντιπυρετικών και 3 βιταμίνων..
[-5 θερμοκρασία είχε εκεί που πήγα]

Darthiir the Abban είπε...

Τί να σε κάνω βρε γιαβρούλι μ';
Μόνη σου επέλεξες να σβύσεις τη φλόγα και να απομακρυνθείς από τη θαλπωρή!

diVa είπε...

Drthr
..και τώρα τι, δηλαδή;
Θα με αφήσεις να παγώσω;-(

Darthiir the Abban είπε...

Σωστά πως μου ξέφυγε η κλασική τακτική;
Κάνουμε ότι κάνουμε και μετά το ρίχουμε στο νάζι και το φιλότιμο...
(Καλά θα φροντίσω να ζεστάνω το κλίμα, αλλά κοίτα μην σε κάψω...)

diVa είπε...

Drthr
..e-diva ναζιάρα;!
Μα πόσα χάπια πήρα;;!!!!!!

:-)

Darthiir the Abban είπε...

Ναι ναι.. παίξ' το δήθεν έκπληκτη...
Τα χάπια σου φταίξαν τώρα...